Зеленскому никогда не удастся сторговаться с Орбаном
Игорь Шишкин: Россию готовы принять в ЕС, но — до Урала
На церемонии инаугурации президента Аргентины Хавьера Милея в Буэнос-Айресе состоялись краткие переговоры премьер-министра Венгрии Виктора Орбана с президентом Украины Владимиром Зеленским.
Венгерские СМИ опубликовали 20-секундную видеозапись, сделанную в зале для почетных гостей парламента Аргентины, где состоялась беседа политиков, на которой видно, что лидеры государств ведут диалог достаточно эмоционально, но о чем они говорят, не слышно.
Однако, интернет-издание Origo высказало предположение, что Зеленский «отправился на другой конец света» только ради того, чтобы попытаться убедить Орбана в необходимости поддержать присоединение Украины к ЕС.
Впрочем, как сообщил пресс-секретарь главы венгерского правительства Берталан Хаваши, Виктори Орбан сообщил Зеленскому, что страны — члены Евросоюза «постоянно обсуждают этот вопрос».
Общаясь с российским политологом, экспертом Института стран СНГ Игоре Шишкиным, «Свободная Пресса» поинтересовалась, что по мнению собеседника, может предложить Зеленский Орбану, ради того, чтобы тот дал «добро» на присоединение «незалежной» к европейской семье.
— Ничего Зеленский предложить Орбану не сможет. Орбан, представляющий Венгрию, не друг и не союзник России, но, по его мнению, Венгрия, в отличие от Германии, Польши, Франции и Чехии, не получает каких-либо особых выгод от нанесения стратегического поражения России.
На мой взгляд, это очень важный момент, который предопределяет позицию Орбана — он не хочет, чтобы гибридная война против России на уничтожение наносила ущерб его государству, не принося даже в будущем каких-либо ощутимых дивидендов.
Нужно учитывать, что Орбан сам по себе не мог бы противодействовать политике Евросоюза так долго. Мы помним, что по звонку бывшего канцлера ФРГ Ангелы Меркель, он тут же присоединился к общеевропейским санкциям, которые были введены после сбитого Боинга МН-17, хотя и пытался от них уклониться.
Впрочем, затем, по мере ослабления Германии, он стал проявлять больше самостоятельности, которая заключается в том, что Будапешт каждый раз голосует за продление санкций, но при этом выговаривает себе экономические преференции от Евросоюза.
В своей фронде отношений с Брюсселем, Орбан опирается на правые силы Соединенных Штатов — то есть, на те силы, которые у нас ассоциируются с образом и личностью Дональда Трампа, на тех, кто видит иной путь сохранения гегемонии Запада в мире, а не тот, который сейчас реализует Демократическая партия.
Это все очень сложный замес, из которого вовсе не следует, что Орбан — наш друг и союзник. Но в нынешних условиях, его позиция, несомненно, идет на пользу нам.
И не нужно забывать, еще один очень важный момент: Орбан и Венгрия могут как раз выиграть от краха режима Владимира Зеленского, в отличие от других европейских стран. Я имею в виду четкую, ясно сформулированную позицию в Конституции Венгрии о защите соотечественников за рубежом. Да и планы Венгрии на Закарпатье, которое они считают своим, — это не более, чем секрет Полишинеля.
«СП»: Зеленский осознает истинные намерения Орьбана?
— На мой взгляд, Зеленский сделал уже практически все, чтобы устранить формальные причины для конфликта с Будапештом. Тот же закон о языках национальных меньшинств на 100 процентов дискриминирует русских на Украине. Однако он снимает все вопросы о дискриминации венгерского меньшинства. Но, как мы помним, из Венгрии последовало заявление, что это не в полной мере учитывает интересы венгров Украины и, соответственно, не может привести к изменению позиции Будапешта по вступлению Украины в Евросоюз и выделению киевскому режиму дополнительного финансирования.
«СП»: Интересно, что сообщение о переговорах Зеленского с Орбаном пришло одновременно с заявлением председателя Еврокомиссии Урсулы фон дер Ляйен о том, что вступление Украины в ЕС требует много времени, а также соблюдения всех необходимых условий. Но мы же помним, что ранее она обещала принять Украину в самом упрощенном режиме. Как вы полагаете, почему меняется риторика Евросоюза?
— На мой взгляд, здесь нужно разделять стратегические цели Евросоюза и тактику.
В тактическом отношении обещание скорого вступления в ЕС было и остается инструментом воздействия на Киев, своего рода морковкой перед носом граждан Украины.
Еще до переворота 2014 года была массированейшая пропагандистская, многолетняя кампания по представлению Европы Украине, как «земли обетованной», того, что вступление республики в ЕС сразу же решит все проблемы украинцев. А проблемы — более, чем серьезные, потому что за годы незалежности богатейшую республику колоссально разграбили, и потому, вступление в Европейский Союз — это единственный способ решения проблемы.
Это было вбито украинцам чуть ли не в подкорку. Поэтому нужно постоянно транслировать идею: потерпите еще чуть-чуть, разорвите здесь и там отношения с Россией — это до 2014-го. А после — повоюйте еще чуть-чуть, и врата рая перед вами откроются.
В стратегическом же плане курс не только Евросоюза, а всей Европы на поглощение этих территорий никуда не делся.
Да и не только этих территорий — этот курс хорошо и четко был сформулирован Адольфом Гитлером, что необходимо продвинуть сущность Европы до Урала.
Но разве об этом думал только Гитлер, создатель «первого Евросоюза XX века»? А разве Шарль Де Голь не ту же идею высказывал, когда говорил о Европе «от Лиссабона до Урала? Подчеркиваю — до Урала. Это у нас потом ее интерпретировали «до Владивостока», а там прозвучало очень четко: Европа до Урала. И в словах Де Голя — прямая перекличка с тем, что замышлял Гитлер.
Да и нынешний министр иностранных дел Британии Дэвид Кэмерон, еще будучи английским премьером, страны — члена Евросоюза, на вопрос, может ли вступить в ЕС Россия, ответил ясно и четко: да, может, до Урала мы готовы принять.
Так что стратегический курс остается неизменным. Но чтобы поглотить эти территории, сначала их нужно превратить в «Анти-Россию».
Украина пока еще не стала в полной мере «Анти-Россией». Да, она ускоренным темпом идет, но пока ею еще не стала. Вот когда станет, и если станет, — а я надеюсь, что не успеет стать, — вот тогда Евросоюз откроет ей свои объятия и примет в свои ряды. Точно так же, как он будет всегда стремиться принять в свои ряды Белоруссию, как «Анти-Россию», для чего и делалась попытка переворота 2020 года.
Точно так же, как Евросоюз стремится принять в свои объятия Россию до Урала. Но здесь сначала нужно совершить переворот в России, чтобы посеять здесь хаос, чтобы Россия распалась на множество воюющих друг с другом территорий — как говорил Гитлер: чтобы жители Горьковского комиссариата считали своими главными врагами жителей Московского комиссариата. Вот тогда-то, с точки зрения Европы, и созреет возможность для принятия России.
Но я уверен, что этого не произойдет, потому, что ни Гитлеру, ни всем остальным это пока не удавалось: зубы обламывали.